Bill Bruford a (aussi) toujours été batteur de jazz

Le 30 mai au Palais Montcalm et le 29 mai au Club Soda, cet ensemble partagera l’affiche avec le groupe mené par le guitariste Mark Lettieri, membre éminent de Snarky Puppy. Comme il est de loin le musicien le plus célèbre de ce double concert, PAN M 360 s’entretient ici avec Bill Bruford, un homme des plus courtois, généreux de ses mots… comme de ses rythmes!

PAN M 360: J’ai 68 ans, donc je vous connais depuis mon adolescence. J’ai commencé à écouter votre musique quand j’avais 14 ans, à peu près.

Bill Bruford: Ouah. Ça fait un sacré bout de temps!

PAN M 360: Oui, et ne vous inquiétez pas, on ne va pas passer en revue toute votre carrière.

Bill Bruford: Merci! Vous savez quelle est la question la plus effrayante pour un musicien?

PAN M 360: Non.

Bill Bruford: Je vais te le dire: «Alors dis-moi, Bill, comment as-tu commencé?»… Ça veut dire que je vais passer environ deux heures à essayer de raconter toute ma carrière à quelqu’un, alors que tout est déjà en ligne de toute façon.

PAN M 360: Pas de problème, je ne suis pas du tout nostalgique, mais je respecte votre immense carrière et j’apprécie toujours votre jeu. Bien sûr, on vous connaît surtout pour l’âge d’or du rock progressif, mais il y a autre chose. Earthworks, par exemple, a vu le jour au milieu des années 80, je crois. Vous vous êtes donc toujours intéressé à la musique d’improvisation et aux formes jazz, ainsi qu’aux fusions entre le jazz et votre propre parcours, sans oublier vos autres centres d’intérêt musicaux.

Bill Bruford: C’est tout à fait vrai. J’ai grandi avec le jazz. Et je suis en quelque sorte tombé dans le rock. Vous savez, à Londres en 1968, n’importe quel jeune homme d’environ 18 ans, plein de fougue, se serait tourné vers le rock, qui est bien plus excitant. Je veux dire, d’un côté, il y avait Jimi Hendrix. Et de l’autre, il y avait ce jazz très politique qui ne plaisait pas beaucoup à la plupart des gens. Donc, vous savez, naturellement, les gens comme moi ont été attirés par le rock.

Même si, quand on a commencé Yes, je pense, vous savez, j’étais vraiment un mordu de jazz. Je pensais donc qu’on allait être un groupe de jazz ou que l’on pourrait peut-être en devenir un. Je ne savais pas vraiment. On peut donc m’entendre jouer avec détermination, en essayant de jouer du jazz sur l’album de la première année.

PAN M 360: Oui, c’est vrai. Mais en même temps, vous n’êtes pas vraiment un batteur de jazz, car votre jeu a toujours eu une forte touche rock, même si c’était du jazz d’une certaine manière. J’ai raison?

Bill Bruford: Oui. Je suis un peu un métis de la musique, j’ai un pied dans chaque camp. J’adore le jazz et j’adore le rock, et je déteste les deux autant l’un que l’autre. Je me retrouve en quelque sorte au milieu. Je ne sais pas pourquoi. Je pensais que j’aimerais m’exprimer clairement et m’articuler clairement, en particulier à la batterie. Et si, au fond d’une salle de 20 000 places, tu joues trop de notes, tu vas simplement te perdre dans un vacarme de bruits parasites. Alors, mieux vaut être clair. Et c’est quelque chose qui n’est pas primordial dans le jazz. Dans l’ensemble, le jazz aime l’ambiguïté. Était-ce ça? Était-ce ça? Serait-ce ça? Oh, il a joué une fausse note. Non, pas du tout. Le pianiste a rendu ça agréable maintenant avec de jolis accords en arrière-plan. Est-ce un rythme binaire ou ternaire? Je ne sais pas. Ça pourrait être les deux en même temps. Ce genre de choses se produit dans le jazz, et c’est pour ça que j’adore le jazz. Mais on ne peut pas faire ça sur une scène de rock.

Il est donc clair que les gens comme moi ont beaucoup d’influences. Et dans un trio comme le Pete Roth Trio, dont je fais partie actuellement, tout cela peut être mis à profit au moment opportun. Ce n’est pas un problème, car on ne joue pas devant un public immense. On préfère les petites salles si possible.

PAN M 360: Quand j’écoute les enregistrements de Pete Roth d’avant votre arrivée, la musique est différente. Le son de la guitare était plus net, puis il a pris plus de saturation dans les accords, l’approche texturale a changé, et ça s’accorde très bien avec votre jeu.

Bill Bruford: Bien. Je suis content que vous le pensiez. Je ne vais pas essayer de décrire le travail de Pete, ce qu’il fait ou pourquoi il fait ces choix. Il se pointe, tout simplement, et on joue ensemble. On ne passe pas des heures à parler du son et de ce genre de choses, du niveau où tu en es. Je ne suis pas très doué pour décrire le travail des autres. Je peux décrire le mien, bien sûr.

PAN M 360: Je vois, mais en même temps, les nouvelles relations musicales modifient le son des musiciens. Il y a donc une évolution dans ce travail collectif avec le trio de Pete Roth. J’ai vu que Mike Pratt était l’ancien bassiste, mais j’ai lu dans le programme au Québec que Stefan Redtenbacher serait à la basse?

Bill Bruford: Malheureusement, Mike a dû subir une opération de l’épaule. Eh bien, nous espérons qu’il sera bientôt de retour. Pendant sa convalescence, Stefan fait un travail formidable et sera avec nous au Québec. Nous n’avons joué ensemble que deux ou trois fois, mais je peux dire que Stefan fait un excellent travail. C’est nouveau, c’est passionnant pour nous. Je ne pense pas que quoi que ce soit dans ce qu’on appelle le jazz ou la musique instrumentale puisse être ennuyeux, surtout avec seulement trois personnes sur scène.

PAN M 360: Vos fans savent sans doute que vous êtes aussi batteur de jazz et que vous jouez dans un trio, ce qui est totalement différent de ce que vous faisiez avec King Crimson ou Yes, par exemple.

Bill Bruford: Oui, ça ne me dérange pas du tout aujourd’hui. Nous faisons beaucoup de relations presse et de relations publiques. Nous expliquons aux gens ce que nous proposons. Nous avons des agents et d’autres personnes qui s’occupent de leur expliquer les choses. Je pense que l’important, c’est que les auditeurs, après avoir assisté pendant de nombreuses années à des concerts où je jouais et à ceux des groupes que j’ai dirigés, en sont venus à me faire confiance.

Dans l’ensemble, ils ont le sentiment que s’ils voient le nom de Bill Bruford sur l’affiche, que ce soit en tant que leader ou en tant que musicien accompagnateur, il ne perdra pas son temps à leur proposer quelque chose qui n’est pas intéressant, ou du moins intéressant, et quelque chose de passionnant. Je pense que les gens en sont venus à me faire confiance pour ça. J’ai donc produit des artistes comme Alan Holdsworth, Jeff Berlin, Django Bates, Ian Ballamy, David Torn et d’autres. Ces artistes étaient tous présents sur la scène musicale, mais le public québécois ne les connaissait peut-être pas bien, surtout à l’époque où j’ai réussi à les faire venir au Québec.

PAN M 36: Oui, je me souviens quand vous êtes venu avec Django Bates à la fin des années 80 et au début des années 90. J’adore Django Bates, c’est un excellent musicien et un compositeur prolifique.

Bill Bruford: Oui, il est formidable! Je me souviens d’un concert en plein air au Festival de jazz de Montréal. Bon, je suis allé souvent au Québec, alors certains de ces concerts deviennent un peu flous: je ne me souviens plus très bien avec qui je jouais, quand, ni ce que je jouais. Mais l’essentiel, c’est que les gens peuvent compter sur moi pour leur proposer quelque chose d’intéressant, je pense.

PAN M 360: Bien sûr, bien sûr. Et puis, il y a une chose très intéressante dans votre jeu et votre évolution en tant que musicien sur le long terme: ce n’est jamais trop chargé, mais en même temps, c’est puissant. Vous n’essayez donc pas de jouer un set chargé comme le feraient certains batteurs de jazz fusion. Ça reste très clair, mais c’est aussi différent du minimalisme de certains batteurs de swing jazz ou de jazz moderne. Vous vous situez donc quelque part entre les deux, je dirais.

Bill Bruford: Ouais, je pense aussi. Quelque part entre les deux, c’est ça. Comme on dit trop jazz pour le rock et trop rock pour le jazz.

PAN M 360: Ou assez pour les deux!

Bill Bruford: Oui, ou assez pour les deux. Je veux dire, je pense que souvent, les gens comme moi se demandent: «Qu’est-ce qu’on peut apporter ici avec une batterie?». Il y a bien sûr beaucoup de batteurs brillants. Alors comment puis-je, beaucoup de gens jouent bien mieux que moi, surtout les jeunes. Alors qu’est-ce que je peux apporter ici? Eh bien, une chose que je rechercherais, c’est la différenciation. Comment puis-je me démarquer? Dans quel contexte puis-je faire les choses différemment? Ou, de manière intéressante, d’une façon à laquelle d’autres n’ont peut-être pas pensé? C’est en partie ce que je fais sur scène, je pense: j’essaie de trouver des façons intéressantes de faire les choses qui ne soient pas nécessairement les mêmes que celles du voisin. Et je ne peux certainement pas rivaliser avec ces jeunes batteurs rapides d’aujourd’hui qui sont formidables.

J’adore leur façon de jouer de la batterie, sauf que pour moi maintenant, surtout à mon âge avancé d’environ 30 ans — je plaisante. C’est que… je ne peux pas… Qu’est-ce que je veux alors? Qu’est-ce que je recherche ici? Du caractère, je recherche du caractère dans le jeu plutôt qu’une virtuosité particulière. Ouais, être nous-mêmes.

PAN M 360: Et il y a toujours une possibilité de montrer que l’on est unique.

Bill Bruford: Oh oui, je pense que c’est tout à fait ça. J’aime faire ça si possible et montrer d’autres façons dont les gens pourraient faire les choses. Parce que j’ai en quelque sorte trouvé ma propre voie après de nombreuses années à exercer ce métier.

PAN M 360: Oui. Parfois, l’expérience du musicien prend le pas sur ses compétences techniques. C’est donc ça, l’expérience; c’est là que réside toute sa beauté.

Bill Bruford: Oui, je pense que c’est tout à fait ça. Je suis un musicien autodidacte, et de nos jours, beaucoup de grands batteurs suivent des formations techniques fantastiques, surtout en Amérique du Nord. Et c’est pourquoi je dois faire attention. Enfin, pas faire attention, mais je ne vais pas me précipiter vers la technique juste pour épater les gens avec des prouesses techniques. Je ne veux épater personne avec une multitude de notes. Je veux épater les gens avec des notes soigneusement placées.

PAN M 360: Eh bien, c’est très bien dit. Et comme vous l’avez dit, il y a tellement de batteurs fantastiques aujourd’hui. C’est un peu comme les sports olympiques, vous voyez? Oui. Vous savez, Jesse Owens était le plus rapide dans les années 30, mais aujourd’hui, il y en a des dizaines de milliers qui courent plus vite que lui.

Bill Bruford: Bien sûr. Si tu confonds le sport et l’athlétisme avec la musique ou une forme d’art, alors tu es dans de beaux draps. La batterie, c’est bien plus que simplement acquérir un jeu plus rapide.

PAN M 360: Je me souviens que quand j’étais adolescent ou jeune adulte et que je me lançais dans le journalisme musical, tous mes amis s’intéressaient aux concerts, etc. Et finalement, à l’époque, on pouvait citer quelques batteurs dans le rock, quelques autres dans le jazz, et ça représentait plus ou moins entre 30 et 50 personnes. Aujourd’hui, le même exercice vous amène à… des milliers! Donc, ce n’est pas forcément pertinent d’y penser aujourd’hui.

Bill Bruford: Oui, et il y a aussi deux types de batteurs. Il y a ceux qui passent beaucoup de temps sur YouTube, qui donnent peut-être des cours de batterie et qui travaillent beaucoup depuis chez eux. C’est ce qu’on pourrait appeler les batteurs casaniers, et ils peuvent atteindre des niveaux techniques fantastiques. Mais il y a d’autres batteurs, et je fais partie de ce deuxième groupe, qui s’intéressent davantage à ce que ça fait de jouer avec d’autres personnes.

Je n’ai donc aucun intérêt particulier à écouter un batteur ou une batteuse jouer seul(e) dans sa chambre. Je m’intéresse davantage à ce que cette personne fait lorsqu’elle est sur scène avec d’autres personnes, devant un public, avec une musique qu’elle ne maîtrise pas entièrement. C’est ça… C’est ce qui m’intéresse le plus.

PAN M 360: Et c’est exactement ce que vous allez refaire au Québec! Je sais aussi que vous donnerez une causerie pendant votre séjour à Québec. À guichets fermés, d’ailleurs.

Bill Bruford: Tout à fait, il y aura une sorte d’interview prévue devant public.

PAN M 360: Oui, avec Nicolas Houle, le directeur de la programmation du Palais Montcalm, qui s’y connaît vraiment bien. C’est un ancien journaliste qui a travaillé pour la presse de qualité à Québec. Il va donc sûrement vous poser de très bonnes questions!

Bill Bruford: D’accord! Et on va aussi donner d’autres concerts, 5 ou 6 je crois. On sera à Montréal le 29 mai et au Palais Montcalm le lendemain soir.

PAN M 360: Côté enregistrement, ça a l’air génial. J’ai vu des vidéos où vous jouez avec ce trio, mais je n’ai trouvé aucun album.

Bill Bruford: C’est vrai. Nous n’en avons pas encore fait, mais nous sommes en train d’en enregistrer un, qui devrait sortir en octobre.

PAN M 360: Excellent, merci beaucoup pour cette interview généreuse et riche.

Bill Bruford: Merci beaucoup à vous aussi. À bientôt!